www.30.fora.pl

efate · Wysłany: Sob 2:02, 28 Mar 2009 Temat postu:

Kasia czy moja zona jest zdolna do urodzenia 50cio raczkow????? w lonie matki zanim zawiaze sie ciaza umiera o wiele wiecej zarodkow nizeli w trakcie razmnozenia w ten sposob jak in vitro...
a zaczalem od tego ze gorka koscielna chce prokuratorem straszyc decydujacych sie na...
echhh... i tak zle i tak nie dobrze...

efate · Wysłany: Sob 2:04, 28 Mar 2009 Temat postu:

malena · Wysłany: Sob 2:04, 28 Mar 2009 Temat postu:

kasiek66 · Wysłany: Sob 2:05, 28 Mar 2009 Temat postu:

efate · Wysłany: Sob 2:08, 28 Mar 2009 Temat postu:

Kasia a ciaze mnogie???? 5 8 10 raczki... miesiac po urodzeniu jest juz gotowe jajko do kolejnego zaplodnienia... ja nie mowie o jednej ciazy... tylko o tym ze w momencie zaplodnienia i wyksztalcenia zarodkow w wiekszosci przypadkow obumieraja...

kasiek66 · Wysłany: Sob 2:10, 28 Mar 2009 Temat postu:

Efatek- ale ciaze mnogie jezeli obumieraja, to dlatego ze organizm odrzuca. Nikt nie wybiera ktory zarodek jest lepszy a ktory gorszy i nie wywala tego z rozmysłem z organizmu kobiety.
A tak sie dzieje podczas in vitro.

efate · Wysłany: Sob 2:14, 28 Mar 2009 Temat postu:

kasiek66 · Wysłany: Sob 2:14, 28 Mar 2009 Temat postu:

Jezeli zechcecie zajrzec do Wybierz zycie nr 15 - przeczytałam dwa dni temu od deski do deski

[link widoczny dla zalogowanych]

Zaintrygował mnie min artykuł o leczeniu niepłodnosci a in vitro.

malena · Wysłany: Sob 2:18, 28 Mar 2009 Temat postu:

Ef - tu masz rację...
Ja byłam uczona, jak "wybierać" silne komórki/plemniki. Jakie cechy muszą spełniać itd. I moje wątpliwości wiążą się właśnie z tym momentem ingerencji w najważniejsze - tj. w połączenie.
I zawsze miałam drżące ręce przed i po dokonaniu wyboru, nawet jeśli to były tylko plemniki myszy... Nawet teraz mi latają na wspomnienie Smile

kasiek66 · Wysłany: Sob 2:20, 28 Mar 2009 Temat postu:

Migotka · Wysłany: Sob 2:37, 28 Mar 2009 Temat postu:

Ja wiem tylko jedno...jeśli ktoś ma ten instynkt macierzyński, pragnie dziecka ... to powinien próbowac wszystkiego...naprawde wszystkiego co oferuje nam medycyna zanim postanowi poddać się procedurze adopcyjnej...
Fanatyzm w każdą stronę jest szkodliwy, poza tym z grzechów jesli Kościól uznaje to za grzech ( moim zdaniem nadużycie) będziemy się rozliczać indywidualne a nie zbiorowo...
Kościół może kierunkować wiarę, ale nie powinien blokować postepu, ludzkiej mysli, która stwarza nam mozliwości "cudu"...w końcu po co dał Bóg rozum ludziom?

kasiek66 · Wysłany: Sob 2:40, 28 Mar 2009 Temat postu:

Migotka · Wysłany: Sob 2:56, 28 Mar 2009 Temat postu:

Wiarę współczesną modelują ludzie Kościoła Kasiu...a człowiek jest istota omylną.
Bóg dał nam tylko przykazania i to jest nasz kodeks, a każdy może je indywidualnie interpretować, zgodnie z własnym sumieniem, nie zbiorowym...
Nawet w kościele nie ma sztywnych ram odtąd-dotąd...właśnie na tym rzecz polega, że są marginesy...i wyjątki ...i dlatego możemy wierzyć.
Dlatego przynajmniej ja mogę, nie będę się wypowiadać za miliony.

kasiek66 · Wysłany: Sob 11:57, 28 Mar 2009 Temat postu:

Modelowanie wiary przez ludzi koscioła- bardzo delikatne okreslenie naginania tej wiary do potrzeb i widzimisie wspołczesnego człowieka.

Mojzesz z tablicami- to wycinek wielkiego przesłania jakim jest Słowo Boze- Biblia.
Książka która w kazdym katolickim domu stoi na półce bo tak sie zdarzyło. Bo była komunia i ktos dostał w prezencie itd. Ksiazka najbardziej zakurzona o posklejanych kartkach od nowości.
To jest podstawa naszej wiary- wiary opierajacej sie na dogmatach. A te tak jak aksjomaty w logice sa niezminialne.
Jak wiec ludzie mogą mowic o swojej wierze bedac na poziomie ciasnego garniturku od pierwszej komunii? Nie pogłebiajac jej.
Otóz moga- zwłaszcza Polacy, ktorzy sa znani z tego, ze znaja sie na wszystkim Mr. Green

Próżne wiec jest naginanie wiary. Bog jest wielki i miłosierny, wiele wybacza, daje ogromna ilosc możliwosci mylenia sie, upadania, podnoszenia i wracania do Niego.
Nawet świeci mowią o tym , ze po wielokroć dziennie upadaja.

Odjechaliśmy ładnie od tematu Kasztanki Mr. Green

Migotka · Wysłany: Sob 14:18, 28 Mar 2009 Temat postu:

Też mi przyszło do głowy wczoraj, że dostaniemy z kopyta... Mr. Green

Kasztanka · Wysłany: Sob 17:05, 28 Mar 2009 Temat postu:

malena · Wysłany: Sob 22:34, 28 Mar 2009 Temat postu:

anka · Wysłany: Nie 14:46, 29 Mar 2009 Temat postu:

Ja to może nie będę się wypowiadać na ten temat - rok bierzmowania , rok komunii - 2 lata mnie trują te czarne diabły mam dość .

Kasztanka · Wysłany: Nie 18:50, 29 Mar 2009 Temat postu:

kewa · Wysłany: Nie 22:49, 29 Mar 2009 Temat postu:

Efate, właściwie najłatwiej by było gdybyś zaproponował żonie skok w bok, kościół by przyklasnął ochrzcił i nie byłoby straszenia prokuratorem. Przepraszam za sarkazm, ale wnerwia mnie włażenie w sumienie w czarnych butach. Ktoś może mówić, że zarodek jest wartością, a ktoś, że zlepkiem komórek i to jest jedynie sprawa sumienia, wiary, etc...
Prawdą jest, że znaczna ilość poczętych w organizmie kobiety zarodków samoistnie obumiera, tylko niektóre mają zdolność zagnieżdżenia się w macicy i rozwoju. Jeśli bóg jest wszechmocny to poradzi sobie z tym problemem, zwyczajnie spowoduje, że zarodek wszczepiony się nie zagnieździ. Jestem za in vitro - poprawianie natury to nasz obowiązek.

Jayin · Wysłany: Nie 23:47, 29 Mar 2009 Temat postu:

co do in vitro - a to nie ma tak, że "dawcy" (rodzice) mogą zdecydować sami, co zrobić z pozostałymi zarodkami? np. zamrozić, albo przekazać innej bezdzietnej parze?

co do kościoła dzisiejszego (KK): mam wrażenie, że jakoś się to wypaczyło nieco w ogólności, wszystko... Anxious

na szczęście są ludzie i księża, którzy reprezentują sobą taką wiarę i podejście do świata i innych ludzi, które pozwala mi wierzyć w sens (sic) wiary.

ogólnie to lubię wiersze x. Twardowskiego o kościele dzisiejszym.
mądre.

Nie posypujcie cukrem religii
nie wycierajcie jej gumą
Nie ubierajcie w różowe gałgany aniołów
fruwających ponad wojną
nie odsyłajcie wiernych do fujarki komentarza
Nie przychodzę po pociechę jak po talerz zupy
chciałem nareszcie oprzeć swoją głowę
o kamień wiary

Jak często trzeba tracić wiarę
urzędową
nadętą
zadzierającą nosa do góry
asekurującą
głoszoną stąd dotąd
żeby odnaleźć tę jedyną
wciąż jak węgiel jeszcze zielony
tę która jest po prostu
spotkaniem po ciemku
kiedy niepewność staje się pewnością
prawdziwą wiarę bo całkiem nie do wiary

Biło serce w gardle
Już odszedł-beczałem
Ktoś nie wiedząc chwycił mnie za ucho
rzucił jak koc na ziemię-
- Ucz się wiary- krzyczał
Pokazałem mu język
bo wiara to nie nauka
- to doświadczenie.

Wierzę w radość ni z tego ni z owego
w anioła co spadł z nieba by bawić się w śniegu
w serce co chce wszystkiego i jeszcze cokolwiek
w uśmiech
że ktoś wymyślił sobie koniec końców
i jeszcze mówi po co i co dalej
w matkę co zniknęła za furtką ogrodu
w Boga prawdziwego bo już bez dowodów
takiego co nie lubi teorii o sobie.

(...) różne są serca kraje
gałgany ścierki szkarłaty
zgubił się Jezus na dobre
w Kościele bogatym.

(...) wiary przemądrzałej szuka się u diabła.

lubię takie wiersze.

kasiek66 · Wysłany: Nie 23:50, 29 Mar 2009 Temat postu:

Jayin · Wysłany: Nie 23:59, 29 Mar 2009 Temat postu:

Jayin · Wysłany: Pon 0:03, 30 Mar 2009 Temat postu:

kewa · Wysłany: Pon 7:54, 30 Mar 2009 Temat postu:

kewa

Zbliżają się święta wielkanocne, przygotowania, bieganina, a ja jestem szczęśliwa, bo już się w to nie bawię. Nie święcę pokarmów, oczywiście, żeby nie robić przykrości podzielę się jajem z teściami. Jestem wolna, znów to czuję i jest fajnie. Wskoczę na rower, pójdę na spacer z psem nad rzekę. Kocham święta!

zazula